Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Mar 23 Fév 2010 - 0:05
Très bien. Je suis ravi que le calendrier soit adopté.
Bonne chance au Royaume de Rilekø !
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Mar 23 Fév 2010 - 0:20
Merci bien, Bonne Chance aussi à l'Empire du Ghawana.
Szineta Lodukova
N : 320 Date d'inscription : 15/04/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Mar 23 Fév 2010 - 12:30
Deux candidatures sont retenues, je demande aux représentants des nations candidates de présenter en détail leur dossier de candidature. Ensuite les représentants pourront poser leur question,conformément au calendrier établi.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Jeu 25 Fév 2010 - 13:09
Mesdames, Messieurs, Amis membres du CIVES,
J'ai été nommé ici pour représenter le plus justement et le plus efficacement possible un pays qui n'est pas dans l'anarchie, un pays qui n'est pas sans Chef de l'Etat. L'Empire de Ghawana a été un pays d'adoption pour moi avec lequel je garde un attachement fort et solide. Je voudrais donc dire devant vous ce soir, qu'en aucune façon, je vous demande de m'aimer ou de me détester. Je vous demande de juger un pays non pas sur les conflits éventuels que vous aurez avec un de ses représentants, mais pour ce qu'il est et pour ce qu'il aspire à être.
Le vote qui va avoir lieu est important, il va définir l'emplacement d'un siège, celui du CIVES. Cet emplacement ne doit pas être choisi à la légère, bien au contraire, il doit être réfléchi. Nous disposons de peu de temps et devant l'urgence, j'ai cependant préféré prendre le temps d'étoffer le dossier de candidature de Gorana, capitale du Ghawana. J'ai imprimé ce dossier en plusieurs exemplaires que vous pouvez conserver et consulter. Excusez d'avance de la longueur, les chapitres sont numérotés pour que vous puissiez aller à l'essentiel si vous le désirez.
Je n'ai pas vocation à gagner votre confiance au nom du pays que je représente, autrement qu'en argumentant. Je vous annonce donc que j'ignorerais tout détail qui se rapporte à ma personne et qui concerne mes actes personnels ou ne se rapportant pas à mon statut de diplomate. A vous de me considérer légitime ou pas, de voir en moi le mal ou le bien, le meilleur ou le pire. Mais quand viendra l'heure de mettre votre bulletin dans l'urne, Mesdames, Messieurs, j'ai l'espoir que vous jugerez le dossier de la candidature de tout un peuple et de tout un pays, et que ce scrutin ne sera pas la condamnation ou le vote-sanction contre un homme.
Je vous laisse dès lors à la lecture de ce dossier de candidature et je répondrais, du mieux que je le puisse et avec le plus de précisions possibles à vos éventuelles questions. Je tenais du reste à féliciter mes collaborateurs personnels pour tout le travail de rédaction et de recherche qu'ils ont fourni. Merci pour votre attention.
---
Dossier de canditature GHAWANA-GORANA Siège du CIVES
I/ Introduction :
Le présent dossier de candidature fait état d'un grand nombre de points historiques, culturels et logistiques de l'Empire du Ghawana. Ce tour d'horizon, permettra, nous l'espérons, à chaque pays membre de CIVES de mieux connaître notre Nation mais surtout d'être convaincu par sa candidature à accueillir le siège de l'organisation. Son Impériale Majesté et le Negus Iridjé Mobala considèrent cette candidature comme une chance pour le développement de notre pays. La population, interrogée discrètement a déclaré à 63% soutenir l'initiative du Chef de l'Etat et de son Negus. 17% se sont déclarés contre, 20% ne se sont pas prononcés.
D'un aspect plus objectif, il y a de cela cinq mois, l'Empire du Ghawana était accepté au sein du CIVES. C'était un jour important pour notre peuple et notre pays. Pour la première fois de notre existence, nous faisions parti d'une organisation importante, chargée de veiller sur la sécurité sanitaire de ses adhérents. Le Ghawana, province "perdue" comme disent certains, province centrale, comme le démontre les cartes. Notre pays occupe en effet un point assez stratégique puisqu'il se situe au centre de la zone CIVES. Non pas que nous en fassions une affaire d'égocentrisme, loin de là, nous considérons cependant que tant au niveau de la distance que du transport, il s'agit d'un atout géographique non négligeable.
Pour présenter ce dossier, nous avons souhaité faire la part des choses. D'un côté, il y aura peut-être les personnes intéressées par notre pays, qui veulent en apprendre beaucoup à son sujet. De l'autre celles qui préfèrent aller droit au but et peser directement le pour et le contre. Ne pouvant nous résoudre à trancher sévèrement entre deux types de protagonistes tout à faits différents et méritant chacun une considération, nous avons donc numéroté les différents paragraphe afin que chacun puisse lire ce dossier comme il le souhaite.
Les différents documents photographiques présentés appartiennent aux archives impériales, ils sont tenus en sécurité par son Impériale Majesté, elle-même qui souhaite ardemment conserver l'Histoire et le patrimoine de notre pays das le but prochain d'en ouvrir un musée au grand public. Nous remercions son Impériale Majesté pour nous avoir fait l'honneur d'utiliser ces biens de l'Empire.
Afin de clarifier les choses, voici le plan que nous avons suivi :
Citation :
II/ Histoire du pays : II.1/ Fondement de l'Empire : II.2/ Discordes passées : II.3/ Unification :
III/ Une capitale, Gorana : III.1/ Position Géographique et Climat : III.2/ Vie de la ville et évènements : III.3/ Infrastructures :
IV/ L'utilité du siège du CIVES : IV.1/ Evolution du pays : IV.2/ Influence sur la ville : IV.3/ Rayonnement inter-micromondial :
V/ Supports divers de campagne : V.1/ Vidéo de campagne : V.2/ Affiches de campagne : V.3/ Photos diverses du pays :
VI/ Conclusion :
II/ Histoire du pays :
L'Empire de Ghawana a une histoire particulière, où se mêlent souvent guerres et périodes de paix, intrigues d'hommes et de femmes. Voici un court résumé des trois principales périodes.
II.1/ Fondement de l'Empire :
On pourrait croire que l'Empire de Ghawana a toujours été une province unie et étendu, c'est faux. En réalité, avant l'an 1299, aucune tribu présente sur le sol ghawanéen ne parvenait à s'entendre. Il n'existait pas un Empire de Ghawana mais une multitudes de petits royaumes, luttant pour sauvegarder oasis et terres fertiles, denrées rares dans cette contrée désertique. Les guerres de conquête étaient nombreuses. La communauté la plus puissante se nommait Doadongo, elle occupait en place forte l'actuelle ville de Bamata. Les histoires et mythes transmis de génération en génération témoignent de guerriers invincibles, protégés par Dieu lui-même. On dit que des sorciers sacrifiaient des enfants pour permettre à cette armée de gagner des forces. Pourtant aucun squellette n'a été retrouvé, les ossements détérés s'avèrent être ceux de singes dits "farceurs". Il s'agit d'une espèce de primates relativement joueuse et dont le "rire" s'apparente à celui des humains. Cette espèce a fait malheureusement l'objet d'une chasse intensive par les braconniers du Gerolstein et elle est aujourd'hui quasiment exterminée.
L'Empire naquit discrètement dans les rêves de possession du Roi de Bamata : Imigdjibé IV. A la tête d'une impressionnante communauté, il se lança dans une oeuvre belliqueuse, visant à s'attribuer les royaumes ennemis. Sa conquête commença par le sud, où il annexa le Royaume de Dodona sans aucune résistance ou presque. Son évolution fut cependant stoppée à l'est par la présence des forces de l'archiduché du Gerolstein. Au prix d'une persévérance empreinte de patience, Imigdjibé IV parvient à conquérir Touamara et Gorana. Mais il décède avant d'avoir achever ses plans. Agonisant, il trouvera cependant la force de proclamer l'Empire du Ghawana qui est aujourd'hui dénommé Ancien Empire du Ghawana. C'était le 2 décembre 1299.
La légende était née et Bamata devint rapidement la place forte. L'Empereur avait été une grande personnalité et il s'accoutrait de la peau d'un lion qu'il avait lui-même vaincu à mains nues. De fil en aiguille, et après les rumeurs et le culte qui lui furent voué, il fut baptisé le Grand Lion Conquérant. Depuis ce titre fut attribué à tous les grands chefs de villages sous l'appelation Lion Conquérant. En effet, nul ne pouvait être plus grand qu'Imigdjibé IV. Malgré les nombreux massacres dont il fut responsable, il apporta l'âge d'or et la prospérité, ainsi qu'une certaine forme d'unité. Il est considéré comme un héros et un élu de Dieu.
II.2/ Discordes et trahisons :
On estime que l'apogée de l'Empire se poursuivit jusqu'en l'an 1742. C'est en effet à partir de cette époque que le trouble s'installa. Maloud Ier décède sans héritier et ses frères se disputent alors les terres et le pouvoir. L'Empire est alors officiellement divisé en 4 parties, chacune s'axant autour des points d'eaux et de matériaux. Mais au délà des complots et des tentatives d'assassinats qui sèment le trouble, c'est aussi une grande sècheresse qui va décimer le pays et mettre un terme à l'équilibre fragile de la Fédération du Ghawana, puisque telle avait-elle été nommée.
En 1787, les récoltes ne parviennent plus à nourrir tout le monde. Des guerres civiles éclatent, deux Rois sont renversés et lapidés par un peuple affamé. De coups d'état en coups d'état, de meurtres en meurtres les ghawanéens s'entredéchirent. Le Roi de Bamata à la tête d'une armée conséquente bien qu'affaiblie, est le seul à garder son emprise et son autorité. Pourtant, il dut faire face à trois problèmes majeurs : les pillages annoncés des autres royaumes (Bamata bénéficiait d'une corde d'abondance déchaînant les plus viles jalousies), tombés dans l'anarchie, la pénurie d'eau et enfin l'avancée de l'armée du Gerolstein qui ne cachait plus ses idées de conquête.
En 1807, assiégé et battu, il demande alors au Gerolstein l'échange d'eau et de nourriture contre des richesses qu'il possédait, à Bamata. L'Archiduché refusa et exigea une reddition que le Roi fut contraint d'accepter, pour "sauvegarder" son peuple. Les ghawanéens furent nourris et abreuvés, mais en contrepartie, ils furent réduits à l'état d'esclaves, et soumis à la servitude du Gerolstein. S'engage alors une période sombre. Les femmes ghawanéennes sont souvent victimes de violes et de tortures, les hommes quant à eux, doivent travailler à l'extraction des richesses jour et nuit. Le peuple ghawanéen vit difficilement mais le sentiment de révolte et de haine s'installe, envers cet homme blanc qui les domine.
Dès les années 1900, le Gerolstein perd de son influence, notamment à cause des petites émautes qui commencent à gronder. Les troupes sont peu à peu repoussées et rapidement le peuple ghawanéen parvient à récupérer sa souveraineté. L'indépendance est déclarée par le Roi de Bamata, Pabam'n Ier. Elle provoque une vive hostilité de la part de l'Archiduché du Gerolstein qui ne pourra cependant récupérer les contrées libérées par la force, bien que l'utilisation d'agents secrets pour agir soit monnaie courante.
II.3/ Unification :
Si le Ghawana est libéré, et si ce sont désormais 6 provinces qui vivent de façon indépendante, la situation intérieure ne s'améliore pas vraiment. Les différents chefs de ville ne parviennent pas à se mettre d'accord autour d'un projet commun. Il faut attendre l'an 1993, pour que les traités de paix sont signés entre les provinces de Touamara et Gorana (rattachée à la tribu touamaré), de Bamata, de Dodona, de Mamala et de Patala. Zanta Ier participe au rapprochement des tribus. Il échappe à une tentative d'assassinat fomenté par des agents du Gerolstein, d'extrême justesse. En paix, les chefs de tribus parviennent à s'accorder sur deux éléments : le fonctionnement intérieur de l'Empire et l'emplacement de la capitale. Choisie pour sa position centrale et stratégique, Gorana devient sur le papier la capitale du futur empire. Assez petite, la ville va connaître, de 1999 à 2007, de profonds changements d'infrastructures. Par le travail de milliers d'habitants, elle quadruple de superficie, se dote de bâtiments solides, neufs et de rues pavées par la pierre.
Le 12 mai 2009, le Nouvel Empire de Ghawana est proclamé. Zanta Ier en devient de facto, Empereur. Gorana devient alors officiellement la capitale du pays. Abritant en son sein plus d'un million d'habitants, elle est le fruit d'un immense travail de pourparlers et de coordination. C'est ce qui fait en majeure partie aujourd'hui que l'Empereur Zanta Ier soit considéré comme le descendant d'Imidjibé IV. Très respecté et très célébré aussi, il jouit sur tout l'Empire d'une assez grande popularité. Le fonctionnement du nouvel Empire se veut plus ouvert au peuple, l'Empereur demeure le point central de l'autorité mais la gestion législative est confié, s'ils sont suffisamment nombreux au Ras, qui ne sont autres que les remplaçant des ancien Rois de Provinces. Relativement soudé, l'Empire est depuis lors entré dans une phase de développement et d'apogée, ainsi que d'ouverture au monde, avec pour la première fois, l'apparition sur la carte du micromonde et donc sa reconnaissance, son entrée au CIVES et sa mise en place de relations avec des pays considérés comme amis du Ghawana : la République du Pays de Cocagne ou la République Fédérale d'Abalecon.
Et pour la première fois dans l'histoire du peuple ghawanéen, un homme blanc, étranger bénéficie d'un poste important dans les relations étrangères. Après un tel passé, c'est un immense pas en avant qui est fait en faveur de l'ouverture et peut-être, dans de longues années d'un pardon.
III/ Une capitale, Gorana :
Gorana était au départ une petite ville. Elle ne doit sa taille et son développement qu'à sa position stratégique et géographique. Elle est un symbôle de fierté pour le peuple ghawanéen qui la considère comme une oeuvre historique et le center névralgique de la puissance impériale. Tour d'horizon de cette capitale, pas comme les autres.
III.1/ Position Géographique et Climat :
Située au centre du pays et près de la mer du Saraland, Gorana dispose d'un climat clément comparé à d'autres région de l'Empire. Les vents chauds venant du sud-ouest sont très fréquents. Ils apportent souvent des nuages disparates mais surtout de l'humidité, nécessaire aux exploitations agricoles qui s'étendent tout autour de la ville. La Capitale constitue le point central au niveau géographique. Elle sépare le nord désertique du sud peuplée de forêts luxuriantes. Pris entre sable et végétation elle bénéficie de conditions idéales de températures et de précipitations. La température moyenne est de 29°C à l'ombre. Lorsque le vent du nord souffle, l'air devient immédiatement plus chaud, et le thermomètre peut grimper facilement à 43°C à l'ombre. Fort heureusement, la capitale ne manque pas d'eau... ni d'ombre. Le vent de l'est, lui apporte de la fraîcheur, avec des températures pouvant descendre à 6°C. L'air froid des montagnes est le plus dangeureux, non seulement à cause des maladies qu'il sème sur son passage mais aussi à cause du contact avec la mer chaude du Saraland. L'air froid et l'air chaud provoquent de violentes tempêtes de pluie et de vent. La prudence s'impose donc et c'est probablement le vent le plus redouté par le peuple ghawanéen.
Au niveau géographique, Gorana est aussi placée à égale distance, plus ou moins de chaque ville. Par son aspect central elle relie chaque ville à l'autre par des routes très prisées. Elle souffre cependant d'un engorgement fréquent à sa périphérie qui est souvent résolu par la mise en place d'une circulation alternée. Le centre- ville de la capitale est situé sur un petit plateau, culminant à 250 mètres de hauteur. La ville quant à elle dispose de quartiers sur la côte, où bon nombre d'habitants vont profiter de l'eau chaude en toute circonstance. Gorana repose sur une carrière d'or, autrefois exploitée par le Gerolstein. La carrière tourne aujourd'hui au ralenti, en raison de la faible demande de se matériau pourtant précieux.
III.2/ Vie de la ville et évènements :
Le 12 mai est considéré comme la fête nationale. Des cérémonies officielles et des spectacles y sont prévues. De façon quotidienne, la ville est animée par ces inombrables marchés, vendant étoffes, bois, nourriture ou encore sel en provenance du Lac Rose. La vie économique y est développée et au détour des échoppes, il n'est pas rare de croiser quelques troupes de danse ou de musiciens. Dansant au rythme endiablé des tam-tam, des djembés, au son envoutant des flûtes en bambou ou des zurlas, aux intonations de voix de la foule, les troupes animent la ville et lui donne un rythme dynamique. Elles font vivre coeur battant la population qui ne réchigne jamais à se joindre à un spectacle ou à exprimer tout le rythme qu'elle possède dans la peau.
Si les spectacles sont monnaie courante, ce qui anime le plus la ville reste sans aucun doute la vie touristique. Equipée des bâtiments institutionnels, d'un aéroport et de magnifiques paysages, Gorana est un lieu très prisé par les ghawanéens eux-même. La vie politique en est même mise au second plan. Assez calme, comme dans tout Empire s'améliorant de jour en jour, la politique est devenu un domaine assez peu intéressant pour la population qui préfère vivre de façon détachée des grands problèmes du pays. Cependant, la fidélité et le courage du peuple ghawanéen font qu'à aucun moment, il ne réchigne à la tâche. Lorsqu'il s'agit d'oeuvrer pour le bien comun, tous, sans exception s'en donnent à coeur joie.
III.3/ Infrastructures :
Les bâtiments de Gorana ont été conçus pour être le plus isolant possible et le plus beau d'aspect possible à l'extérieur. Malgré le travail accompli, l'isolation n'égale pas les bâtiments les plus modernes mais elle suffit pour éviter que les gens n'aient ni trop chaud, ni trop froid. Une grande qualité à été apportée aux matérieux de construction afin de renforcer et de garantir la sécurité des infrastructures. On imaginait mal faire des bâtiments peu solides dans une ville aussi peuplée ! L'aéroport, bien que rudimentaire et moins étendu que d'autres est un point stratégique. Situé à 1 km du centre-ville, un service de navettes par fourgons existe. En très bon état, il est prévu de l'agrandir d'ici les cinq années à venir afin d'y ajouter un héliport et des pistes plus grandes pour les plus gros avions.
Un grand dispensaire a été construit à 10 minutes de l'aéroport. On y soigne les malades et les accidentés. C'est un hôpital performant, bien que bénéficiant de moyens financiers et matériels limités. Les hôtels sont également l'objet d'un contrôle sévère. Abritant une centaine de personne chaque semaine, touristes ou résidents provisoires, ils se doivent d'être solides et propres.
La ville de Gorana dispose d'un grand stade, baptisé Stade de l'Union. C'est là que se jouent les rencontres sportives diverses que tout ghawanéen ne manquera pour rien au monde ! Ce stade peut accueillir 25 000 personnes.
IV/ Le siège du CIVES :
Après la partie description, passons à la partie argumentaire.
IV.1/ Position :
Le siège du CIVES serait donc situé à Gorana. Placé dans un grand bâtiment à dix minutes de l'aéroport, le CIVES bénéfieciera de sa position dans un quartier calme proche du centre-ville. Le choix de cet emplacement s'est fait par rapport au travail et à l'ambiance rigoureuse qui émanent de l'organisation. Il est important à nos yeux que chacun puisse travailler dans un calme ambiant afin de ne pas perturber le travail qui sera fait. A proximité du CIVES, vous trouverez des hôtels particuliers, où les représentants seraient logés à nos frais. Ces hôtels réquisitionnés, permettront à chacun de bénéficier d'une chambre individuelle avec le nécessaire sanitaire. A proximté des hôtels, se trouvent plusieurs restaurants locaux, ou vous pourrez goûter toutes nos spécialités. Un restaurant "blanc" est également à votre disposition dans le cas où le dépaysement gastronomique ne vous conviendrait pas.
Vous serez à dix minutes à pied du centre-ville et de ses animations si vous souhaitez vous changer les idées. La circulation routière est assez simple et fluide que ce soit de l'aéroport au siège, ou du siège et du centre-ville. Deux lignes de bus désservent le quartier, l'une permettant de rejoindre le grand dispensaire, l'autre le Stade de l'Union.
Un chantier de construction a démarré dans ce même quartier, avec l'aide notamment d'Abalecon. Il permettra d'ici deux mois la construction d'un nouveau bâtiment pour le CIVES, plus grand et plus spacieux, et bénéficiant pour sa part d'un parking souterrain sécurisé, de petits appartements sur place, d''un héliport sur le toit et d''un équipement technologique poussé. Le bâtiment que nous proposons donc aujourd'hui n'est que provisoire et permettra au CIVES de sièger, le temps que nous poursuivons la construction du futur siège du CIVES.
La capitale, Gorana, est également au centre de la zone membre du CIVES. Avec la République de Fantispa, l'Ecodéocratie de Prya et la République du Pays de Cocagne à proximité. De façon un peu plus lointaine, la République d'Abalecon, le Royaume de Sverige et le Royaume de Rileko sont également à égale distance. Le Ghawana offre donc une certaine équité entre tous les pays, au niveau du transport et d ela durée de celui-ci. Cet avantage géographique permettra aux représentants et surtout aux pays, de sauvegarder notament l'environnement et de rendre leur trajet moins long et moins pénible.
IV.2/ Influence sur la ville et sur le pays :
L'influence d'un tel déménagement dans notre pays reste inestimable. Le chantier permettra déjà l'embauche massive d'ouvriers et le développement de l'emploi dans la ville. Les restaurants et hôtels, bénéficiant de la présence des diplomates et des représentants pourront être les cibles d'un développement économique et d'une notoriété grandissante. La valeur de leur prestige augmenterait et attirerait peut-être une clientèle plus fortunée. Nous espérons enfin pouvoir satisfaire les goûts de chacun avec les différents spectacles culturels et les différents monuments présents et notamment grâce au bouche à oreille faire évoluer davantage le tourisme au sein de la ville.
L'argent gagné servira au développement de Gorana, avec notamment, la construction d'une Grande Université, l'amélioration du Dispensaire, de l'aéroport, de notre zone portuaire et également la construction de nouveaux quartiers. Il est important pour nous, devant la situation en developpement de notre pays de participer activement à son développement.
La présence du siège du CIVES apportera énormément à l'Empire de Ghawana au niveau micromondial. Cela confirmera la confiance que nous essayons d'inspirer auprès de nos partenaires diplomatiques mais aussi des autres pays avec lesquels nous n'avons pour l'instant aucun lien. La politique d'ouverture que son Impériale Majesté a mise en place depuis le début n'a jamais été abandonnée. Il n'y a pas eu de retour en arrière. La cohérence diplomatique a été préservée. Nous espérons que ce siège renforcera les liens d'amitié et de collaboration entre le Ghawana et les autres pays, ces liens qui sont si chers et si importants à notre développement et au bien-être de notre peuple.
V/ Supports divers de campagne :
V.1/ Vidéo de campagne :
V.2/ Affiches de campagne :
(A venir)
V.3/ Photos diverses du pays :
(A venir)
VI/ Conclusion :
Nous avons tenté d'apporter une liste d'arguments pour vous convaincre. Il est bien sûr de votre libre-arbitre de décider pour quel dossier vous voterez. Nous espérons simplement que la lecture de ce dossier vous a été agréable. L'Empire de Ghawana est en tout cas honoré d'avoir pu faire campagne et bien que nous aurions souhaité une campagne honnête et franche avec la Monarchie de Rileko, nous lui sohaitons bonne chance pour le prochain vote. Si vous avez des questions, notre représentant se fera un plaisir de vous répondre. Le CIVES pourra en tout cas compter sur la présence du Ghawana où qu'il se trouve.
VII/ Eléments EL à prendre en compte :
Possibilité de tirer des dés sur le forum du Ghawana et de contrôler l'édition des messages de tirage afin d'éviter les trucages. Ainsi, le tirage des dés et la rédaction des dépêches auraient lieues sur le même forum et ne nécessitent qu'une seule inscription. Le procédé permettrait de garder la clarté actuelle de l'organisation, nécessaire à sa transparence micromondiale
Siège du CIVES lisible, pouvant être privé ou public selon la décision de l'organisation et surtout affiché sur la page d'index du forum. Gorana est en effet sur la page d'accueil, le CIVES serait donc aussi visible que le palais impérial.
NOTE EL : J'ai un léger problème pour retrouver les photos car j'ai mis ça sur clé USB et je la retrouve pas. ^^' Je répare ça au plus vite. Je vous mets le dossier pour que vous puissiez le lire tranquillement et poser vos éventuelles questions.
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Jeu 25 Fév 2010 - 20:58
Bonsoir à tous les représentants du CIVES !
J'ai été envoyé ici, dans le cadre du remplacement de Tosmislav Isgrö, précédent représentant de mon pays au CIVES, décédé récemment dans des circonstances tragiques.
De manière générale mon argumentaire sera sobre, le Maire de la Ville de Luap, à préparer un document assez simple, sur sa ville, qui est aujourd'hui candidate, et approuvé par l'ensemble du Conseil d'Administration de la Région de Siresbak, ainsi que du Gouvernement Royal.
Je passerai outre la présentation historique d'il y a plusieurs centaines d'année du pays, car ce n'est pas un pays qui accueil le siège, mais bien une ville, et comme mon avion a eu du mal à atterrir sous la raison d'une licence de vol pour les appareils Airbussagne, j'ai peu de temps pour faire ma présentation.
Le Royaume de Rilekø, entretien des relations diplomatiques régulières avec la majorité des pays membres du CIVES, ainsi que de futur adhérent, comme la CSH. Dans le domaine médical, nous sommes à la pointe de la technologie, avec un Hospital dans chacune des grandes villes, nous avons aussi des cliniques publique gratuite éparpillé sur tout le territoire dans le but de permettre un accès au soin le plus équitablement possible.
Nous rejoignons actuellement le système Ecomicro, et si nous recevons le siège, en tant que premier pays l'accueillant et possédant Ecomicro, nous donnerons à cette institution le pouvoir économique nécessaire à son élévation, en lui créant notamment un compte bancaire, pouvant ainsi acheter et fournir gratuitement des médicaments à travers toute la zone d'influence économique.
Bien que très éloigné de la plupart des autres micronations, nous laisserons à disponibilité des Jets Privé à chacun des représentants, dans un souci écologique, nous permettons à nos seuls avions de survoler notre Royaume, car possédant un carburant absolument non polluant.
Voici à présent le document fourni par le Maire de Luap :
Cliquez sur l'image pour l'Agrandir....
Citation :
Informations EL Je ne pense pas qu'un tirage de Dé se faisant sur le forum est obligatoire, et surtout ne doit pas être un argument. Dans le temps le tirage se faisait sur MMboard (Forum d'Oscar), en tant que forum EL, un Tirage EL s'y trouve à sa place. Dans le jeu lui même, les Dé n'existe pas, et je trouve qu'il soit plus cohérent qu'il n'y soit pas. Donc les Dés sur MMBoard, visible sans inscriptions, et non éditable à 100%... Car sur une nation, il y a toujours quelqu'un pouvant éditer. Et donc n'avoir que les communiqués IL sur le forum de la nation.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Jeu 25 Fév 2010 - 21:37
EL : Je n'ai pas pu récupérer ma clé USB... ce qui m'emm**de sincèrement... Donc dsl pour les images et les affiches...
Eve Hiteléplatagne
N : 56 Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Jeu 25 Fév 2010 - 23:54
Bonsoir,
Merci pour ces deux présentations très intéressantes.
Szineta Lodukova
N : 320 Date d'inscription : 15/04/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 8:30
Bien, merci de ces présentations. Nous avons pris du retard sur le calendrier prévisionnel, aussi afin de permettre aux représentants qui ont d'ors et déjà fait leur choix de voter, je vais ouvrir les votes.
Quant à moi j'avais une question à destination de la candidature de Luap : vous évoquez la possibilité de doter le CIVES d'un compte sur Ecomicro permettant, je vous cite "d'acheter et fournir gratuitement des médicaments à travers toute la zone d'influence économique." Outre le fait qu'il s'agisse d'une décision du CIVES et non pas de la ville l'accueillant, tous les pays ne sont pas membres d'Ecomicro, dois-je en conclure que les Etats non membres ne pourront bénéficier de cette prestation ?
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 8:54
Bien sur que si, les pays non membres d' Ecomicro pourront toujours en profiter, mais il faudra que le pays membre du CIVES touché par une épidémie, fasse une demande via son représentant au Siège. Pour qu'ensuite soit acheminé par transport les médicaments.
Disons juste, que cela sera plus rapide car immédiat pour les pays possédant écomicro, car tout sera automatisé, mais devra être fait manuellement pour les autres.
Au final, cela ne change rien, disons juste que c'est un avantage de temps pour les pays utilisant ce système.
Au lieu de mettre 2 jours, l'acheminement prendra qu'un seul jour.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 9:58
Autrement dit, on place l'aide du CIVES sous l'élitisme... Ceux qui ont écomicro auront l'aide plus vite, ceux qui ne l'ont pas et bien, il patienteront... Où est l'égalité dans tout cela ? Abalecon et Ghawana n'ont pas écomicro... Ils seraient relégués au rang de "sous-fifres". Je trouve ça totalement inadapté à ce qu'est cette organisation.
Sauf si le but inavoué est de forcé la pays aux pays récalcitrants d'adopter le système Ecomicro... auquel cas, c'est pire.
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 11:10
Le temps d'acheminement est plus rapide avec ecomicro que sans tout simplement... il n'y a rien d'autres à dire...
Le Ghawana n'a pas ecomicro, certes, donc le temps d'acheminement sera vers tous les pays sera de "y".
S'il se trouve à Rilekø, le tant d'acheminement sera toujours de "y" vers Abalecon ou le Ghawana (n'ayant pas ecomicro), cela ne changera donc absolument rien.
C'est juste que Prya, Fantispa et Cocagne, auront un temps d'acheminement de "x".
Rien n'empêchera Prya, Fantispa ou Cocagne, de ne pas passé par Ecomicro, et de s'y prendre à l'ancienne, mais ecomicro est un outil, il est donc stupide de le refuser sous peine que cela avantagera d'autres pays sous le couvert d'une inégalité.
Nous ne rigolons pas dans le domaine de la Santé, en cas d'épidémie la rapidité est primordiale, un système automatisé est plus rapide qu'un système manuel...
Que certains ne veulent pas profiter du système automatisé, c'est leur propre choix, mais n'empêchons pas les autres d'y avoir droit. En votant Ghawana, vous forcez tous les pays à choisir le mode manuel étant donc un risque de propagation plus important car moins rapide. En choisissant Rilekø, il y aura les deux systèmes, l'automatisé, et le manuel pour ceux ne voulant pas de l'automatisé via ecomicro... Donc au final, on ne lèse personne, et chacun aura le choix.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 11:20
Autrement dit vous préférez exploiter un moyen que certains pays ont fait le choix de ne pas prendre car ils n'y croient pas forcément sous prétexte d'aller plus vite ? Le CIVES n'a pas pour prérogative de dicter aux pays en leur mettant le couteau sous la gorge, le système économique à adopter.
Au contraire, je pense que le Ghawana également que pour répondre efficacement aux épidémies, nous devons user d'un moyen qui profite à tous et chercher, tant au niveau des transports que de la logistique la façon dont le CIVES s'organise. Je reste très sceptique sur le procédé élitiste que le Rileko semble prôner... cela me paraît totalement incohérent avec le principe même de cette organisation.
D'ailleurs, il appartient à mon avis au CIVES lui-même de décider s'il souhaite adopter ce moyen et finalement que le siège soit au Ghawana ou à Rileko, cela ne constitue à mon sens aucun argument valable pour le vote qui nous préoccupe...
Eve Hiteléplatagne
N : 56 Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 11:24
Andrea Radmanović a écrit:
Que certains ne veulent pas profiter du système automatisé, c'est leur propre choix, mais n'empêchons pas les autres d'y avoir droit. En votant Ghawana, vous forcez tous les pays à choisir le mode manuel étant donc un risque de propagation plus important car moins rapide. En choisissant Rilekø, il y aura les deux systèmes, l'automatisé, et le manuel pour ceux ne voulant pas de l'automatisé via ecomicro... Donc au final, on ne lèse personne, et chacun aura le choix.
Je ne pense pas que prôner une santé à deux vitesses (ceux qui auraient accès à Écomicro, et les autres, sous entendu des retardés ?) soit une politique très saine pour le CIVES. De toute manière si le CIVES devait avoir un accès à écomicro, c'est au CIVES de le décider, mais pas au pays qui accueillerait le siège.
Evidemment que Ecomicro est un outil formidable, mais doit on pour autant utiliser un argument économique pour faire des différences d'accès à la santé pour des populations différentes (celles qui auraient accès à écomicro, et celles qui n'y auraient pas accès) ? non je ne le pense pas, je trouve cet argument sur Ecomicro dangereux, glissant.
bonne journée
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 21:16
Mais pourtant, il n'y a aucune différence....
Qu'il y est Ecomicro ou pas, cela ne change rien, il n'y a pas deux vitesses.
Si on utilise pas Ecomicro, se sera le temps "Y" pour tous.
Si on Utilise Ecomicro, pour ceux l'ayant se sera un Temps "X" plus avantageux, ceux ne l'ayant pas, cela sera toujours le Temps "Y"....
Donc cela ne désavantage pas ceux n'ayant pas Ecomicro, car pour eux, avec ou sans, cela ne change rien, cela donne juste un avantage à ceux ayant Ecomicro.
Monsieur de Marongie parle d'élitisme venant de Rilekø, ce qui est faux, s'il y avait vraiment un élitisme, ceux ayant Ecomicro y aurait accès, et ceux n'ayant pas Ecomicro, sera totalement oublié, ce qui n'est pas le cas.
Abalecon et le Ghawana, je le répète, ne verront absolument aucune différence, pour eux, cela ne change absolument rien, mais être contre cet argument, est plutôt égoïste vis à vis des pays ayant ce système économique, personnellement, cela n'est pas dans l'intérêt de Rilekø, car si nous venons à être ceux accueillant le siège, tout sera sur place, nous n'aurons pas a profité d'un temps plus rapide, tout comme cela serai le cas pour le Ghawana s'il venait à être ceux accueillant le CIVES.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 21:27
Je ne vois pas pourquoi les états membres d'écomicro profiteraient d'un avantage sur les autres pays. Vous n'avez probablement pas encore compris que le CIVES était une organisation basée sur l'égalité de ses membres et sur la solidarité entre les différents pays qui la composaient...
Eve Hiteléplatagne
N : 56 Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 21:43
Andrea Radmanović a écrit:
Mais pourtant, il n'y a aucune différence....
Qu'il y est Ecomicro ou pas, cela ne change rien, il n'y a pas deux vitesses.
Si on utilise pas Ecomicro, se sera le temps "Y" pour tous.
Si on Utilise Ecomicro, pour ceux l'ayant se sera un Temps "X" plus avantageux, ceux ne l'ayant pas, cela sera toujours le Temps "Y"....
Donc cela ne désavantage pas ceux n'ayant pas Ecomicro, car pour eux, avec ou sans, cela ne change rien, cela donne juste un avantage à ceux ayant Ecomicro.
Monsieur de Marongie parle d'élitisme venant de Rilekø, ce qui est faux, s'il y avait vraiment un élitisme, ceux ayant Ecomicro y aurait accès, et ceux n'ayant pas Ecomicro, sera totalement oublié, ce qui n'est pas le cas.
Abalecon et le Ghawana, je le répète, ne verront absolument aucune différence, pour eux, cela ne change absolument rien, mais être contre cet argument, est plutôt égoïste vis à vis des pays ayant ce système économique, personnellement, cela n'est pas dans l'intérêt de Rilekø, car si nous venons à être ceux accueillant le siège, tout sera sur place, nous n'aurons pas a profité d'un temps plus rapide, tout comme cela serai le cas pour le Ghawana s'il venait à être ceux accueillant le CIVES.
Je vais me répéter, mais ce sont les états qui ont (ou n'ont pas) le système écomicro, je ne vois pas ce que le CIVES vient faire la dedans. le CIVES n'est pas un état, c'est une organisation. Le CIVES n'a pas demandé à avoir un compte écomicro, et si un compte du CIVES devait être créé c'est à la demande ou initiative du CIVES, pas du pays qui accueille le siège. L'OMS est à Fantispa, qui a écomicro, ce n'est pas pour autant que l'OMS a un compte écomicro. Ce serait à l'OMS de décider, oui ou non si il en veut un ou non. Si le CIVES doit réunir le maximum de nations, écomicro ou pas écomicro.
Le sujet est la candidature pour accueillir le siège de l'organisation. Pas autre chose.
Maintenant, si les habitants des pays qui n'ont pas accès à écomicro sont moins bien lotis que les citoyens ayant accès à écomicro, autant demander la création de deux organisations, un CIVES réservé pour les pays écomicro et un CIVES pour les pays qui n'ont pas écomicro. Le CIVES doit permettre l'accès aux soins dans les mêmes conditions à toutes les populations, écomicro ou pas écomicro, royaume ou république, pays chaud ou pays froid, que les gens y soient roux, blonds, crépus ou aux cheveux longs.
Que je sache les pays qui sont venus au CIVES c'est pour faire partie d'une organisation sur la santé, pas pour débattre économie.
On s'éloigne du sujet qui est la ville candidate pour accueillir le siège de l'organisation, je trouve ça très dommage.
Bonne soirée
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 21:48
- Je ne peux qu'applaudir Mme Hitléplatagne.
Et joignant le geste à la parole, Pjotr se mit à l'applaudir.
Diplomatie fantispaise
N : 10 Date d'inscription : 01/06/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:06
Je ne vois pas exactement comment EcoMicro pourrait être utilisé dans le cadre du CIVES. Si quelqu'un peut m'expliquer. Je pense que c'est un débat intéressant à mener, car cela pourrait permettre d'augmenter les échanges sur le sujet de la santé entre les états.
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:19
Quand à moi, je vous dit que si un bâtiment institutionnel, d'une organisation micronationale ou micromondiale se trouve sur notre territoire, il sera obligatoirement intégrer à Ecomicro, avec une adresse, etc... Que Fantispa ne l'ai pas fait avec l'OMS, c'est leur droit, mais chez nous, nous fonctionnons comme cela.
Après, la question de s'en servir, sera débattu certes au sein du siège, par ces membres, mais cette discussion n'aura jamais lieu si le siège se trouve au Ghawana, donc effectivement, il s'agit d'un argument, même s'il doit être débattu et mis en place sur du long terme. Si ce mode de fonctionnement est refusé, après un long débat en interne destiné à cela, et pas dans la va vite de cette expulsion du Gouvernement Abaleconien, je ne vois pas de problème, mais c'est condamné cette possibilité et ce possible débat en choisissant Gorana pour le siège. C'est un argument tout à fait valable, Mademoiselle Hiteléplatagne, et il ets important d'en parler ici même et maintenant, au risque de ne plus pouvoir le faire.
Comme le dit la Diplomatie Fantispaise, c'est un débat intéressant, pourtant condamné à l'un des choix de ville possible, donc j'en parle.
L'utilisation du CIVES par Ecomicro est possible, elle peut acheter des médicaments à des laboratoires médicale privée ou public, comme Medicagne Pharma en Cocagne, le Centre Danis Ier à Rilekø, ou même d'autres laboratoires fabricant des médicaments. Le CIVES pourra ensuite les redistribuer gratuitement aux citoyens des différents pays sur commande de ces derniers en cas de besoins.
Et je suis certaine qu'après un long débat correcte, nous pourrions trouvé d'autres interaction possible, entre pays, entre laboratoires, avec le CIVES. Ce débat étant impossible dans le délai trop court qui nous est donné.
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:30
A quoi bon un débat puisque vous insistez tant que le mot obligatoirement ?
En clair Rileko veut le siège pour décider à la place du CIVES et lui imposer sa loi... vous allez virer la présidente aussi ? Décidément, nous en apprenons tous les jours... et ça vient donner des leçons de démocratie et de respect du CIVES.
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:37
Débouchez vous les oreilles Monsieur de Marongie
Citation :
Quand à moi, je vous dit que si un bâtiment institutionnel, d'une organisation micronationale ou micromondiale se trouve sur notre territoire, il sera obligatoirement intégrer à Ecomicro, avec une adresse, etc...
Puis ensuite :
Citation :
Après, la question de s'en servir, sera débattu certes au sein du siège, par ces membres
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:40
J'ai bien ouvert mes oreilles.
Citation :
Quand à moi, je vous dit que si un bâtiment institutionnel, d'une organisation micronationale ou micromondiale se trouve sur notre territoire, il sera obligatoirement intégrer à Ecomicro, avec une adresse, etc...
De quel droit imposez-vous écomicro au CIVES ?
Et surtout quelle est l'utilité du débat puisque ce même CIVES sera "OBLIGATOIREMENT" intégré à écomicro ?
Andrea Radmanovic
N : 17 Date d'inscription : 22/02/2010
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:46
Obligatoirement Intégrer de veut pas dire Oligatoirement s'en servir....
Vous vous obligez bien les gens à dire Copro Graphe sur votre territoire, et de quel droit vous obligez les gens à le faire....même les étrangers, c'est exactement le même combat, mais le votre est bien pire, car il touche à la censure de personnes !
Pierre de Marongie
N : 181 Date d'inscription : 16/11/2009
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:51
Pas du tout. Cela touche Abalecon et uniquement Abalecon. Je n'oblige pas les autres pays ou les organisations à utiliser les termes Copro Graphe. Tout le monde ici peut parler de Tod Ruffin. Et quand bien même ça ne serait pas le cas, le 28, le problème ne se serait plus posé.
Vous mélangez souveraineté nationale et organisation micromondiale... et je vois que vous continuez à me descendre... encore une fois pour le travail que j'effectue à Abalecon et qui ne vous concerne pas.
Eve Hiteléplatagne
N : 56 Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: Re: Réunion des Etats membres du CIVES Ven 26 Fév 2010 - 22:58
Pourquoi encore débattre, puisque le CIVES aura OBLIGATOIREMENT (en gras, s'il vous plait) un compte dans écomicro (décision unilatérale du représentant du Rileko) et que 36 heures avant la fin du vote (je n'ai pas encore voté), le siège du CIVES est déjà construit en Rileko.
Bref, ce débat ne sert à rien, apparemment tout est décidé d'avance.
J'aimerai que la Présidente du CIVES intervienne car ce débat initialement sur le siège dérive sur écomicro, qui n'est pas le sujet du vote. J'aimerai que la Présidente du CIVES intervienne également pour qu'aucun compte écomicro ne soit créé au nom du CIVES sans l'accord des membres (donc un vote).